Concernant Agoravox, il faut distinguer deux niveaux différents qui, selon moi, n’engagent pas ce site de la même manière : celui des commentaires qui relève de l’attention de la modération, du signalement d’abus, et celui des articles qui relève de la politique éditoriale d’Agoravox et donc de sa responsabilité.
Nous n’allons pas développer ce point outre mesure, surtout qu’il se complique de la confusion ou pas de l’antisionisme et de l’antisémitisme, mais juste pointer le cas d’un rédacteur : Lisa Sion.
Nous ferons une simple remarque sur la hiérarchie des « manquements à la charte citoyenne » (bizarre mais je ne puis l’écrire sans pouffer de rire…) : constatons que l’article ouvertement antisémite de Lisa Sion, parfaitement bien décodé dans ses détails par COLRE ici et Finaël ici, n’a pas été censuré du tout.
Voici donc un petit florilège des commentaires de ce rédacteur, mais exprimés toujours d’une manière qui leur permettrait, peut-être, de ne pas tomber sous le coup de la loi :
Lorsque l’on constate que ce rédacteur est toujours présent sur Agoravox, n’a fait l’objet d’aucune censure, d’aucune mesure d’exclusion, il faut croire que Léon, Furtif et Renève ont dû commettre quelque chose d’extrêmement grave, beaucoup plus grave que cela…
A moins que… A moins que ce ne soit l’inverse : exprimer des opinions antisémites serait-il considéré comme faute vénielle ? Surtout comparé aux crimes de lèse-majesté que nous aurions commis ?
Nous n’osons l’imaginer...
Quoique… quoique… Le patron n’a-t-il pas signé une pétition en faveur de la suppression de la loi Gayssot ? Vous savez, cette loi qui condamne ceux qui nient l’existence de « crimes contre l’humanité »…
Cela ne fait pas de Carlo Revelli un antisémite. Mais pas un philosémite non plus…
J'ai juste une question : lorsque l'on n'est pas historien mais que l'on milite pour "un journalisme -citoyen", pour quelle autre raison que de pouvoir nier l’holocauste, pourrait-on demander qu’on puisse le faire sans tomber sous le coup de la loi ? Si quelqu’un a la réponse…
Léon
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Ca ne fait pas de Revelli un antisémite, exact. Mais l'abrogation de la loi Gayssot permettrait de putains de beaux articles et commentaires sur agoravox, et ça c'est sûr et certain.
RépondreSupprimerexact sur Lisa Sion
RépondreSupprimerLa loi Gayssot est contestable dans son principe, et contestée par d'éminents historiens. Cela dit, elle existe, et demander son abrogation sans condition est clairement vouloir donner la possibilité de s'exprimer non seulement à des thèses respectables mais aussi à un négationnisme antisémite et fascisant bien connu.
RépondreSupprimerOr, on ne voit pas que ces « abrogationnistes » absolus, dont Carlo Revelli dans ses citations sur interet-general.info , demandent en même temps une législation permettant de lutter contre ce négationnisme: il s'agit donc bien d'ouvrir toutes grandes des portes où on accepte par avance que s'engouffreront les idées les plus ignobles.
Il est bien connu, particulièrement de personnes comme C. Revelli, que ces idées se manifestent d'une manière polémique, agressive et totalitariste qui rend difficile un débat rationnel qui montre leur fausseté et leur perversité. Accepter qu'elles puissent être exposées au grand jour sans aucune restriction est donc permettre sciemment que leur diffusion publique accroisse le nombre de leurs partisans : beaucoup de naïfs, complotistes ou illuminés ne demandent qu'à croire ce qui se présente comme des vérités cachées et maudites et qui ne sont que des affabulations paranoïaques ou fascistes. Le nazisme n'a pas commencé autrement.
Je suis d'accord : ces lois mémorielles sont contestables, ce n'est pas au pouvoir politique de décider de l'interprétation de l'histoire. Mais si l'on prend, par exemple, la question de l'existence des chambres à gaz qui a un moment été niée par Faurisson et d'autres, la question a alors été réouverte, examinée, débattue et la communauté des historiens s'est prononcée d'une manière irréfutable et définitive. Que faire alors si ces mêmes personnes et d'autres continuent envers et contre tout à les nier ? C'est pourquoi, compte tenu du mal que cela peut faire aux familles des personnes concernées, on peut comprendre qu'il n'y ait plus d'autre solution que ce genre de loi. C'est regrettable, mais une fois qu'elles ont été votées, réclamer leur suppression est très ambigu...
RépondreSupprimerBravo, beau travail, c'est une jolie trouvaille que vous avez fait. Ce type est ignoble, aller faire des pétitions pour permettre à des echeltorix, Dalamix, boubi et tant d'autres de
RépondreSupprimerAu moins, le masque est définitivement levé, s'il était besoin, sur qui est Revelli. Un joli coup en douce, qu'il aurait du aller défendre sur Agoravox s'il avait eu un peu de courage.
Au delà de l'article en lui même, je crois que ça va être l'occasion pour quelqu'un de mettre en conformité ses actes avec ses écrits.... certains vont dire : non, pas encore lui mais si :
RépondreSupprimerJ'attends avec impatience le moment où morice, lequel s'est donné pour mission sur agoravox de pourfendre tous les partisans de l'abrogation de la loi Gayssot, va prendre publiquement position en questionnant Revelli sur la teneur de son engagement.
j'attends aussi le moment où morice va renoncer à publier sur agoravox, il est pour moi inconcevable qu'il, compte tenu de ses positions sur le sujet, à publier sur un média dont le patron soutient une position diamétralement opposée à la sienne.
Jusqu'à maintenant morice, tout en pourfendant les pro abrogation à toujours soutenu qu'il ne voyait pas certains posts et que, e, conséquence, il ne pouvait réagir....Soit...mais là, en sachant qu'il vient lire le blog interdit, il lui sera difficile de faire semblant de ne pas être au courant.
Un peu de courage M. morice, il est temps d'avoir une position claire et nette sur ce sujet...siion, et bien sinon cela voudra dire que votre lutte n'est qu'une pseudo lutte et que vous êtes bel et bien du côté de ceux que vous prétendez combattre.
Ce blog est à ma connaissance le seul où l'on peut dénoncer l'antisémitisme, sans être obligé, dans la même phrase, de placer une réflexion complémentaire pour ré-expliquer que, tout en condamnant l'antisémitisme, et bien, ... on ne déteste pas pour autant les musulmans.
RépondreSupprimerCette obligation, qui est presque gravée dans le marbre agoravoxien, interdit de parler d'un problème sans dériver immédiatement sur son "corollaire". Il oblige à ne pouvoir analyser un problème qu'à travers un prisme déformant fait de prudence extrême et de réponses à des accusations hors de propos.
Salut,
RépondreSupprimerJe découvre votre blog avec intérêt. Je suis (je devrais dire: "J'étais") surtout lecteur d'agoravox et je n'ai posté deux ou trois commentaires. C'est dire si ma contribution est maigre.
Mais là, en acceptant cet article, je pense que gogovox est définitivement passé du coté obscur de la farce.
N'étant pas un habitué des rouages internes, cela m'avait paru suspect lorsqu'il a fallut voter pour le censurage par l'auteur des commentaire à son article et encore plus lorsqu'il a fallut revoter puisque le premier vote ne donnais pas les résultats escomptés.
Maintenant, puisqu'agoravox est mort, que proposez vous en remplacement ?
A+
Yannix.
Salut Buster,
RépondreSupprimerLe problème n'est pas là en fait. Il y a des musulmans salafistes, des cathos lefébristes des juifs orthodoxes et je ne parle pas des scientologues et autres soucoupistes extrémistes qui d'une part entendent pouvoir faire, sans contrainte, leur propagande sur la place publique, et d'autres part se réfugieront derrière les mots "rascime", "intolérance", voire même (le comble) "Droit de l'Homme", parce que d'autres auront eu l'audace de les renvoyer dans leurs cordes sur cette même place publique et qu'ils veulent les censurer.
Je crois qu'il ne faut pas céder à ce genre de rhétorique manichéenne et qu'à partir du moment où les choses sont dites publiquement, qu'il s'agisse du sexe des anges ou du port en publique des papillotes chez les juifs orthodoxes, le débat devient politique, au sens que ça intéresse la cité.
Yannix.
Bonjour Yannix
RépondreSupprimerAgoravox n'est pas encore mort, il est moribond mais le problème est que ses médecins ont des potions plutôt inadaptées...
Hélas, nous ne prétendons pas le remplacer ni pallier ses insuffisances (notez la litote, merci) : nous ne sommes que trois amateurs de bien écrire et de vérité qui ne peuvent bâtir ni surtout animer un site comparable. Si nous pouvons simplement créer un petit coin de vrai dialogue et de conversations intéressantes, nous serons déjà très contents...
Bonjour Yannix,
RépondreSupprimerEt bien Oui, je crois que nous sommes tout à fait d'accords, et je ne voulais pas engager plus avant la réflexion dans cette voie.
Disons que c'était une réflexion qui m'était venue en constatant que Léon s'était facilement affranchi de cette règle avoxienne non écrite, et qu'il lui aurait été difficile sur Avox de ne pas rajouter une phrase pour couper court à toute future interprétation frauduleuse.
Salut Philippe,
RépondreSupprimerJe comprends que vous (tu) vous accrochiez à agoravox. Vous y avez consacré du temps alors que moi je ne fus jamais que lecteur.
Maintenant, comme agoravox a publié cet article, je pense qu'il est mort. Passer à autre chose est la seule conclusion logique AMHA.
Bon courage pour votre blog en tout cas.
A+
Yannix.
S'accrocher n'est pas le mot juste. En fait, nous sommes navrés qu'un magnifique outil comme Agoravox, qui a été un moment un lieu d'échanges passionnant, sombre dans des dérives utilitaristes, la mauvaise foi et l'arbitraire des décisions.
RépondreSupprimerC'est toujours avec un regret déplaisant qu'on voit couler un beau navire, et on ne peut s'empêcher de blâmer le capitaine qui l'a conduit sur les récifs.
C'est vrai qu'en trois ans j'ai pu constater une dégringolade dans la qualité d'Agoravox ... en même temps qu'un envahissement par la pub.
RépondreSupprimerSerait-ce lié ?
Pour l'antisémitisme, il s'exprime de plus en plus clairement partout et pas que sur Agoravox ... mais le plus grave est que c'est la politique d'Israël qui permet de le "cautionner" en disant "anti-sionisme".
Bonjour Léon,
RépondreSupprimerJe vous admire de vous être lancé dans cette question ô combien sensible et minée…
Et pourtant !
Qu'il est utile ce papier de la part de quelqu'un qui n'est pas "partie prenante", n'étant pas israëlien, ne s'annonçant pas "juif" a priori, s'étant signalé par de constantes convictions anti-néocons, anti-ultralibéraux, pro-palestiniens, pro-paix, etc, ayant à de multiples reprises écrit des commentaires en ce sens, et même un article sur AV…
Votre texte n'en a que plus de valeur, étant inattaquable…
L'antisémitisme s'est infiltré ouvertement sur AV depuis un époque correspondant grosso modo aux Présidentielles (de mémoire), mais avec une très nette accélération qques mois plus tard.
Je viens d'aller faire un tour sur de vieux articles (fin 2007, première moitié 2008) et l'esprit y était encore différent, même si l'on sentait monter l'intolérance, l'invective et le noyautage.
Dommage que les archives d'AV soient de plus en plus trouées par les censures et les fournées de commentaires disparus, comme les vôtres à tous les 3. Certains fils sont devenus illisibles en plus d'être faussés. Sinon, un historien ou un sociologue y déchiffrerait en direct des évolutions passionnantes de notre société.
D'ailleurs, nous avons accompagné cette triste évolution du site par des mises en garde permanentes : rien n'y fit.
(et l'on sait ce qui se passe quand les digues sont mal entretenues…)
J'ai relu des interventions ahurissantes de racisme ou d'antisémitisme ! elles sont toujours là, ainsi que les comptes de leurs auteurs, alors que le site a été proprement épuré de la moindre de vos traces…
C'est clair : il est donc bcp plus inacceptable de crier hou-hou à l'anthroposophie que de proférer des injures antisémites… On peut traiter de nazi son voisin qui vous marche sur les pieds : où est le problème ?!
On a dit 1000 fois à morice qu'il banalisait dangereusement le nazisme et confortait toute la clique des négationistes et des antisémites ! Rien n'y fit non plus… ils sont venus, ils sont restés, ils sont tous là…
De là à penser qu'il l'a fait exprès… il y a un pas que je n'hésiterais pas à franchir. Ou alors, il est complètement irresponsable.
C'est une juste métaphore de notre société après tout, qui préfère remplir les prisons, fermer les centres de soins pour maladie mentale, mais supprimer les délits d'abus de biens sociaux.
C'est quand même amusant de constater que les grrrrands défenseurs type "gauche auto-proclamée" des stars de "la galerie marchande" sont les premiers à féliciter les Denis Robert et autres dénicheurs des magouilles, mais qu'ils sont réfractaires à l'idée de voir les mêmes magouilles évidentes qui s'étalent sous leurs yeux dès lors qu'il s'agit de LEUR patron à eux et de LEURS petits intérêts à eux…
C'est plus que lamentable.
Bravo pour cet article. Je dois reconnaître que c'est entre autre l'explosion des commentaires ouvertement antisémites et racistes qui m'a fait abandonner Agoravox. Je me rappelle qu'au début, j'étais l'un des seuls à systématiquement attaquer et signaler comme abus les commentaires haineux et nauséabonds d'un certain Daniel Milan, une crevure islamiste antisémite d'extrême-droite qui sévissait sur Agoravox. Il avait fini par être viré. Faut dire qu'il y allait ouvertement, de quoi tomber sous le coup de la loi Gayssot, avec laquelle je ne suis pas d'accord... tout en me disant qu'elle est peut-être quand même à la limite utile, faute de mieux.
RépondreSupprimerMoi qui ne suis pas juif et qui n'ai aucune sympathie pour la politique de l'Etat d'Israël (mais encore moins pour celles des états arabo-islamiques), je me rappelle que lors d'un fil où se déchaînait l'antisémitisme (Colre doit se rappeler de quelques échantillons particulièrement puants), j'avais écrit à Armand que j'envisageais d'écrire un article intitulé "Si j'étais juif" pour mettre les pieds dans le plat de l'antisémitisme. Je l'aurais probablement écrit si je n'avais pas abandonné ce Titanic de l'information qu'est devenu Agoravox.
Puisque vous évoquez le cas Lisa Sion, ce type est une véritable ordure visqueuse. J'ai pu constater qu'à de multiples reprises il s'était fait censurer des posts ne contenant rien d'autre que des listes de juifs. Et il continue à être publié, beurk.
Quant à Morice, n'en parlons pas. Si la loi Gayssot ne portait pas le nom d'un communiste, je ne suis pas sûr qu'il la défendrait autant, même s'il faut mettre au peu de crédit dudit Morice le fait qu'il n'a jamais tenu de propos de près ou de loin négationnistes... même s'il laisse ceux-ci s'exprimer sur ses fils de discussion sans réagir.
Bonne continuation à tous.
Merci Marsu.
RépondreSupprimerS'il advenait jamais que tu retrouves certains des commentaires que tu évoques, tu serais le bienvenu pour les signaler ici...
Merci d'avance !
A quoi joue Brieli ?
RépondreSupprimerQui sait comment décrypter ses messages ?
Il passe des liens sur un bouquin "Le printemps des Sayanim"
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/blue-bayou-5-manipulations-74470#forum2553597
Pour tout dire le caractère embrouillé et m'as tu vu, ancien combattant de tous les combats de Lisa Sion me rebutait un peu et me faisait tenir à l'écart de ses enfumages confus. La galerie marchande nous abreuve de ce genre d'articles depuis si longtemps. Il a fallu le sens inné de JL pour dénicher tous les allumés complotistes pour que je vienne voir ce qu'ils avaient à se dire de si passionnant.
RépondreSupprimerC'est ainsi que je suis tombé sur l'affaire de la justice locale afghane
la justice afghane pour les femmes afghanes
appliquée aux femmes de ce pays, à la grande approbation de ce triste sire. Il méritait plus qu'un détour.
__D’accord, j’ai bien vu les exécutions lors des mi-temps sur un stade, c’est radical, mais il n’y a pas de raisons pour que la femme afghane ne mérite pas la loi locale plus que chez nous.
1 ) -C'est ainsi que j'ai découvert la facette Corps Diamant qui le conduit à se faire l'avocat de la scientologie « sous l'aspect protection des malades »?? Par une sorte d'œcuménisme en quelque sorte
Signature
Comme disait Huxley, qui vous dit que la terre n’est pas l’enfer d’une autre planète ?
Corps diamant. L.S.
corps diamant
Est-ce cette facette qui attire JL?
2 ) - le deuxième volet de cette riche personnalité est son coté moderne et ouvert particulièrement en matière de libertés des femmes
Seuls, la chasteté sociale et l’équilibre sexuel conjugal sont compatibles avec une société égalitaire et universelle, éloignant ainsi l’humain de sa condition originelle
Carevox
par Lisa Sion (IP:xxx.xx4.103.141) le 25 mars 2010 a 23H56
Donc, en somme, les femmes ont aussi dix commandements, comme n’importe quelle religion, je suis déçu ! Personnellement, ce que j’ai observé chez les femmes est qu’elles calculent tout le temps et ainsi ne savent jamais s’abandonner, ce qui vraiment est la règle n°1 du plaisir. Au plaisir. L.S.
un site assez spécial
Lisa SION le 31 mars 2008 à 11:23
Des fesses volontaires,des seins redondants, des lèvres débordantes, un regard neutre ?
beaucoup de formes, peu de coeur..
Nous avons pu le voir plus haut notre ami comme tous les puritains ne se prive pas de fréquenter les sites de perdition pour aller y porter la bonne parole. Il ne manque pas non plus de venir défendre l'institution millénaire , l'Église catholique dont les derniers chaotiques ennuis avec la justice ne sont pour lui que calcul funeste des media
Dans cette attitude de propagande trompeuse, les médias participent à détruire la dernière institution défendant la morale, en cherchant par ce biais à faire tomber les digues qui protègent la société contre la vague de dérive sexuelle qu’elle cache encore dans ses pages roses ou glacées. La pandémie sexuelle, véhiculée par bien des organes médiatiques confondus, est bien plus grave que les quelques accidents survenus par le passé dans l’institution religieuse
Mais notre fin diseur ne va pas se priver d'exercer son humour et son invention langagière sur un tout autre sujet
3 ) - Les propos orduriers de Lisa Sion
RépondreSupprimer« Islamophobie » : Roland Dumas craint « une révolte »...
par lisa sion 2 (xxx.xxx.xxx.142) 19 mars 17:24
Tout à fait exact, avec cette nuance que ce sont les judéocrates qui participent désormais aux manettes de créer de toutes pièces ce conflit
par lisa sion 2 (xxx.xxx.xxx.193) 13 avril 12:53
On sen fou, ce n’est que du métal jaune. C’est juste que les juifs, ces adorateurs du parce que je le veau bien, ont l’intention d’aller se cacher avant que n’éclate la dernière guerre, pour pouvoir vivre en fin en paix dans un monde en or massif et uni.
Notre homme de lettres a une invention inépuisable.
Il a trouvé le mot créa sionnisme alors dès qu'il a un moment il le place , il en tressaute de plaisir tellement ça le fait rigoler. Mais il lui en faut plus, alors il joue des images.
Il compare l'élevage animal à la Shoah , puis à deux Shoah par an puis pendant qu'on y est à une ou deux Shoah quotidiennes.
Que faut-il entendre que les mangeurs de viandes seraient des barbares nazis....Morice m'a bien traité de Nazi pour une histoire de Pastèque et tous les blog de chez blogger aussi. Alors pourquoi Lisa Sion s'interdirait-il de telles « broutilles » sur le forum de Revelli, quand ce dernier les autorise depuis des années.
Ou l'esprit dérangé de Lisa Sion dans sa folie délirante compare-t-il le martyr d'un peuple à des animaux d'élevage...;
Il n'y a qu'à aller voir ici c'est ici, il y en a de nombreux
Salut à tous,
RépondreSupprimeralpaco sur avox,
il faut préciser le sens d'antisémite, en 2010 cela signifie anti-juif (comme en 40), donc un racisme envers la religion(communauté) juive. Comme il y a des racismes envers les autres religions (et communautés).
La haine des croyances souvent religieuses, est évidement regrettable, la haine tout court aussi.
Quel est le débat de fond sur cet article ?
- la haine de la religion des autres.
- la haine des communautés religieuse ou culturelle ?
- la haine des idées de ceux qui ne pensent pas comme moi ?
- la réduction du débat dans une opposition systématique des croyances/communautés ?
- la présence d'un "complot" communautaire/religieux pour détourner le débat ?
- le fait que le bon sens, par définition relatif à chacun, est source de progrès ?
J'ai le sentiment que la Couveuse dévoile au grand jour son sens très approximatif voire variable du racisme .
RépondreSupprimerPourquoi ne pas y ajouter le racisme façon végétarien contre l'holocauste animal comme décrit plus haut par notre ami Lisa Sion?
Vais-je devoir cesser de manger de la viande et même de la viande enfumée façon Alpaco
Alpaco :
RépondreSupprimerL’antisémitisme est le nom donné à la discrimination, l'hostilité ou les préjugés à l'encontre des Juifs comme groupe « religieux », « racial » ou « ethnique ». Il n’y aucune autre définition de l’antisémitisme.
Le sujet de l’article est que Agoravox est tolérant, bien trop tolérant vis à vis des propos antisémites.
Léon
Alpaco semble confondre « racisme » contre une religion et contre une communauté, ce qui rendrait bien présentable tout racisme, qui ne serait plus qu'une attaque d'une religion.
RépondreSupprimerL'antisémitisme, comme les autres racismes, est une notion parfaitement claire comme le rappelle Léon, dont l'expression est réprimée par la loi. Cet article montre qu'Agoravox tolère cette expression dans certaines conditions.
Salut le furtif,
RépondreSupprimerAMHA tu devrais potasser un article au lieu d'en faire des commentaires ici.
JDCJDR !
Yannix.
Salut Philppe,
RépondreSupprimer"L'antisémitisme, comme les autres racismes, est une notion parfaitement claire comme le rappelle Léon, dont l'expression est réprimée par la loi. Cet article montre qu'Agoravox tolère cette expression dans certaines conditions."
+1
Yannix.
Encore un mot sur le cas Lisa Sion.
RépondreSupprimerJ'ai dû me plonger deux ou trois fois dans l'un de ses articles, avant de réaliser que son verbiage obscur laissait filtrer une forte dose antisémite, intégriste et misogyne, mâtinée d'un peu de cendre de mulot réchauffée…
A quoi bon perdre son temps à déchiffrer un salmigondis d'illuminé, un de plus ? je ne suis pas psychiatre… Et puis, il y en a tant d'autres sur le site, comme Paradisial, par exemple, à qui je crois n'avoir jamais adressé la parole.
En revanche, j'ai souvent remarqué avec étonnement, les réponses sympathiques qu'il s'attirait, et pas seulement de la "bande" intégriste, non, tous les "idiots utiles" habituels et des gens qui lisent ce qu'ils croient lire. Dans son article sur le "seul dieu pour trois promoteurs", je m'étais fendue d'une petite remarque à Albatar qui cherche tellement le contact qu'il en oublie parfois d'analyser à qui il a vraiment affaire. (ICI, si le lien marche
Ma remarque sur ses "paroles doucereuses et enrobées qui trompent les imbéciles, les naïfs, les complexés ou les gentils" a évidemment choqué ceux à qui elles s'adressaient et qui ne se sont pas reconnus ("la cible a touché sa flèche, selon l'expression furtive")…
Gul, comme de bien entendu qui n'aime rien tant qu'on lui parle gentiment et qu'on lui dise qu'elle est la plus belle… Avec LS, elle est servie et cela semble lui suffire, et elle prétend avoir saisi "la quintessence" de son article. Félicitons sa lucidité visionnaire…
Au fait, je ne résiste pas au plaisir de le citer, lui aussi qui reprend mes mêmes paroles et semble les utiliser pour un auto-portrait, agrémenté de ses obsessions si personnelles… :
"les extrémistes en tous genre misent sur les imbéciles, des naïfs, des complexés ou des gentils pour mieux assurer leur lavage de cerveaux et constituer leur armée future de soldats vils et dévoués, en vue du foutage sur la gueule. Ils seront en première ligne sur le front de la prochaine croisade et les antimilitaristes seront shoatisés..."
COLRE : à certains indices, notamment les allusions au "corps de diamant", mais aussi son pseudo, cette personne semble revendiquer une appartenance aux rose-croix. En se renseignant sur ce mouvement on trouve alors une certaine cohérence à ses propos qui sentent bon l'intégrisme catholique dans ses pires et plus délirantes composantes...
RépondreSupprimerVous avez raison sur ces bienveillances aveugles..
Léon
Voilà une bonne info… ça colle parfaitement avec le prosélytisme sectaire qui se dégage de son double langage ainsi que de son comportement de faux cul mielleux…
RépondreSupprimerUn bon antisémitisme à la sauce intégriste catho, ça manquait !
À tous ceux qui sont de bon conseil mais qui devraient montrer l'exemple en le donnantTVVTGALR
RépondreSupprimerIl feraient mieux d'adopter un profil et un pict AMHA
Heu en passant , je préférais l'orang-outan
RépondreSupprimerBonjour à tous!
RépondreSupprimerl'antisémtisme sur agoravox n'est-il que le reflet d'une société qui serait de plus en plus antisémite? Comme déjà expliqué... dur de faire croire qu'on n'a pas de ligne éditoriale en "laissant tout le monde s'exprimer"; AV a clairement déjà montré qu'elle avait une ligne éditoriale (certes peu rigoureuse, par exemple en publiant des canulars ultralibéraux en les classant comme "sérieux" sans se rendre compte que c'était un hoax; souvenez vous "des bienfaits de la mondialisation"...).
Laisser ce genre d'article être publié est donc bien une volonté de la rédaction qui les considère ainsi comme source d'information de valeur. mais pas forcément dans le sens habituel du terme...
Une chose à noter: l'antisémitisme qui s'attaque à des gens de race juive (personne ne sait s'ils sont croyants donc la religion n'est pas reprochée), surtout quand ils sont riches n'est pas pour nous rappeler... A ce sujet, si jamais on vous rétorque "ce ne sont pas tous les juifs qui sont visés, juste les grands financiers qui contrôel la planète..."; relisez le passage "d'un sac de billes", avec l'officier nazi chez le coiffeur. Instructif.
Salut lapa,
RépondreSupprimerTu dis "l'antisémtisme sur agoravox n'est-il que le reflet d'une société qui serait de plus en plus antisémite?" :
C'est surtout que la modération d'AV valide des propos antisémites et expose ainsi son site à des poursuites judiciaires en France.
Est-ce qu'ils font ça pour faire de l'audience ? Est-ce pour se prendre un procès pour se faire de la pub. Ou est-ce pour attirer et ficher les mouches extrémistes au profit de la DCRI comme certains l'ont prétendu ici ?
Difficile à dire !
En tout cas, c'est pour moi la meilleure démonstration que des systèmes centralisés d'information ne tiennent pas la route. Vous pouvez aller voir cette vidéo par exemple : http://www.dailymotion.com/video/xd9zez_les-sites-d-info-retour-vers-le-pap_news
La "vérité", poir moi, est elle ici dans la bouche de Benjamin Bayart : http://www.framablog.org/index.php/post/2008/11/21/benjamin-bayart-internet-libre-ou-minitel-20
A+
Yannix.
Bonsoir tout le monde,
RépondreSupprimerAlpaco.
"Vais-je devoir cesser de manger de la viande et même de la viande enfumée façon Alpaco "
Justement, les mots ayant un sens, il me semble utile de le définir clairement afin d'éviter les raccourcis d'idée, et autre pollutions idéologiques.
"L’antisémitisme est le nom donné à la discrimination, l'hostilité ou les préjugés à l'encontre des Juifs comme groupe « religieux », « racial » ou « ethnique ». Il n’y aucune autre définition de l’antisémitisme."
Je suis d'accord sur cette définition, sauf la dernière phrase : les sémites ne sont pas les juifs.
Le commentaire de Renève montre bien cette ambiguïté : "Alpaco semble confondre « racisme » contre une religion et contre une communauté, ce qui rendrait bien présentable tout racisme, qui ne serait plus qu'une attaque d'une religion."
Il ajoute et c'est bien là la notion importante : "L'antisémitisme, comme les autres racismes(...)"
Le racisme est bien la discrimination d'un groupe d'individus, liée soit à leur croyance, idéologie, nationalité, couleur de peau, etc. Et l'antisémitisme une forme de racisme qui procède par la discrimination des individus de confession juive.
La question qui se pose est : doit-on censurer les idées racistes dans le cadre d'un forum citoyen ou les laisser s'exprimer afin de mieux les combattre ?
Cher Alpaco
RépondreSupprimerMerci de votre indispensable contribution.
Estimant vous avoir déjà amplement répondu nous attendions de vous autre chose.
Comme vous en êtes issu, vous n'aurez aucun mal à nous livrer le sentiment de votre équipe de direction quand vous lui avez posé vos si pénétrantes questions
Cher le furtif,
RépondreSupprimer"Comme vous en êtes issu, vous n'aurez aucun mal à nous livrer le sentiment de votre équipe de direction quand vous lui avez posé vos si pénétrantes questions"
Je suis aussi pratiquant de l'ironie à but humoristique.
Seriez-vous en train de tomber dans une paranoïa complotiste ?
j'essaierais à l'avenir de ne dire que des choses que vous validez, qui font consensus, qui ne vont pas à contre courant.
Alpaco